Kirjoittaja Aihe: nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...  (Luettu 2127 kertaa)

Poissa virgo

  • Vuoden Foorumilainen 2014
  • Metusalem
  • ******
  • Viestejä: 997
  • Retroilija henkeen ja vereen G-point BBS SysOp
    • Profiili
    • Genetic point web
nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...
« : Joulukuu 15, 2013, 23:09 »
sattuipa tälläinen linkki ihan pakko jakaa koska siinä oli C64 mainittu  :worship:

"Kids are “digital natives.” They grew up using computers, and therefore are more “tech savvy” than older people. Right? No!

Well, the first part’s right, but the second part is increasingly wrong. Ironically, with each passing year, young people entering the workforce know less and less about computers and the Internet."

http://www.forbes.com/sites/netapp/2013/11/14/kids-cant-compute-problem/
°°Genetic Point BBS Powered by Amiga °°
°°°g-point.tunk.org port:500 open 24/7 °°°

Poissa retroman

  • Metusalem
  • *****
  • Viestejä: 240
  • Kunnon ATK-laatutuotteiden räplääjä/Vintage mania
    • Profiili
Vs: nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...
« Vastaus #1 : Joulukuu 16, 2013, 14:28 »
Tuosta tuli mieleen yksi tapaus.Tuttuni oli töissä eräässä paikassa tietokone hommissa ja sai sitten avittaa toista,joka oli tituleerattu(koulutustitteli) järjestelmäasiantuntija.
Tarkoituksena oli siirtää yksi kuva kaupungin palvelimelle. Tässä tulee se mutta.Kun tämä ohjelmisto ei workkinutkaan kuten olisi pitänyt,meni järjestelmäasiantuntijalta
sormi suuhun/akuutti paniikkitila ja kysymys mitäs nyt tehdään?
No sitten tuttuni notepadilla tutki html koodia ja lisäsi sen kuvan,mikä piti lähettää kaupungin palvelimelle.Ja kaikki meni ok.Tämä koulutettu henkilö oli ihmeissään,että miten sen teit.
Tämä on tosi tapaus.Tämän stoorin opetus on se seikka,että IT alan kursseilla opetetaan käyttämään erilaisia työkaluohjelmia,mutta jos sattuu joku häikkä eikä kaikki mene
siten kun on pitäisi,niin siinä sitä sitten ollaaan ja ihmetellään.  :laugh:
Pitäisi olla enempi teknistä tieto/taito hallintaa ja kykyä soveltaa kun tulee joku härdelli,eikä mekaanisesti käyttää työkaluohjelmia. :old:
Kuusnepa on siitä hyvä kone,että se pakottaa opiskelemaan ruohojuuritasolla kaiken.(jos vain on mielenkiintoa)
Esim. voihan c64:llä tehdä itse spriten suunittelu ohjelman( työkaluohjelma).Taisi olla jossakin MB lehdessä jo valmis ohjelmalistaus muistaakseni. ;)
Nyky koneet ovat tavallaan liian helppoja käytää.Tyylin vie hiiren pointteri sinne ja klikkaile pari kertaa ja sitä rataa.
Puhumattakaan näistä pilleriläpysköistä.

Edit: Voihan ajatella myös niin päin,että nykytietokoneet ovat tarkoituksella tehty helpoksi käyttää(ei tarvitse kuin tökkiä kaapelit&piuhat paikalleen ja kone asentaa kaikki valmiiksi). Jos asentaa  :bang:
          Tällöin ei tarvitse päätä vaivata parametriasetuksilla etc.Kun nykymeno on hektistä,niin ihmisillä ei ole aikaa eikä mielenkiintoakaan pohtia minkälainen laite ns."tietokone" on.
          Sitten tämä tietoturva juttu on oma lukunsa,joka ilmeisesti on hyvä bisnes,koska suuret massat ovat helposti höynäytettävissä.  ;)

Edit2:Tästä tuli mieleen Petteri Järvisen eräs haastattelu,jossa hän mainitsi jotenkin,että käyttäjän ei tarvitse tietää miten tietokone toimii. Kaikki on valmiiksi laitettu kun vain osaa käyttää.
         Kun taas ennen oli "insinöörimäinen" ajattelutapa.Ts. Piti ITSE asentaa käyttis ja säätää kaikki.Muuten hyvä tuo ihmisläheinen ajattelutapa mutta mutta.Mistä sitten tietää mitä prosesseja siellä
         piilossa/taustalla pyörii? Ja siitähän ne erilaiset ongelmat sitten sikiää.Se on sitten tämän lähestymistavan arveluttava puoli,varsinkin suljetussa koodissa.

         
       
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 20, 2017, 16:12 kirjoittanut retroman »

Poissa virgo

  • Vuoden Foorumilainen 2014
  • Metusalem
  • ******
  • Viestejä: 997
  • Retroilija henkeen ja vereen G-point BBS SysOp
    • Profiili
    • Genetic point web
Vs: nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...
« Vastaus #2 : Joulukuu 16, 2013, 17:57 »
samasta asiastahan muistaakseni Scrolli lehdessä kirjoitettiin
joillekin se ohjelmointi on ulkoa oppimista ja sitä sitten toistetaan maailmantappiin
mutta kun ohjelma ei sitten toimikkaan miten pitäisi opitun soveltaminen onkin ihan hukassa
ja todellinen äly ohjelmoinnin syvimmästä olemuksesta täysin kadoksissa

http://skrolli.fi/paniikkikoodi-uuden-ohjelmoijan-riesa
°°Genetic Point BBS Powered by Amiga °°
°°°g-point.tunk.org port:500 open 24/7 °°°

Paikalla fmatic

  • Ylläpito
  • Metusalem
  • *****
  • Viestejä: 550
  • Respect My Authority!!!!
    • Profiili
    • RaivoGalleria
Vs: nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...
« Vastaus #3 : Joulukuu 16, 2013, 22:26 »
Tämä koulutettu henkilö oli ihmeissään,että miten sen teit.
Tämä on tosi tapaus.Tämän stoorin opetus on se seikka,että IT alan kursseilla opetetaan käyttämään erilaisia työkaluohjelmia,mutta jos sattuu joku häikkä eikä kaikki mene
siten kun on pitäisi,niin siinä sitä sitten ollaaan ja ihmetellään.  :laugh:

Surullista, mutta totta. Kuten myös se, että vaikka olisit kuinka lahjakas alan moniosaaja, muttet omaa IT-alan koulutusta, niin työpaikat ovat kiven alla. Omakohtaisia kokemuksia on siitä kuinka tie nousee pystyyn kun ei löydy tarvittavaa läpyskää takataskusta  :bang:

Poissa virgo

  • Vuoden Foorumilainen 2014
  • Metusalem
  • ******
  • Viestejä: 997
  • Retroilija henkeen ja vereen G-point BBS SysOp
    • Profiili
    • Genetic point web
Vs: nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...
« Vastaus #4 : Joulukuu 16, 2013, 23:43 »
ite oppineita ei arvosteta kele xD
°°Genetic Point BBS Powered by Amiga °°
°°°g-point.tunk.org port:500 open 24/7 °°°

Poissa TheMrJamu

  • Höperehtijä
  • ****
  • Viestejä: 78
    • Profiili
Vs: nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...
« Vastaus #5 : Joulukuu 17, 2013, 21:27 »
Täyttä asiaa tuo linkitetty artikkeli.

<vuodatus>
Mitä tulee noihin ATK (IT- on IlmaTorjunta :D) -alan duuneihin, niin alalla on aina ollut erittäin iso haitari siinä mitä kaverit osaa ja mitä ei.
Itse olin alalla kymmenkunta vuotta duunissa ja tuli nähtyä ne hirmuiset liksat ja vuosituhannen vaihteen kupla ja sen puhkeaminen. Osaaville ihmisille on ainakin olevinaan kysyntää, mutta tällä hetkellä alalla on se ongelma, että tulijoita valuu ovista ja ikkunoista. Siellä on aika paha erottua joukosta vain sillä että on ns. "v*tun kova guru" jos ei ole sitä ja sitä paperia - lisäksi näiden koulujen penkeiltä valmistuneiden IT-jannujen takia liksat ovat romahtaneet lattiaan ja firmat ottavat näitä ko. tyyppejä mielummin töihin kun niitä joilta löytyykin paperia paperin perään.

Olen ollut ihan tyytyväinen alalta lähdettyäni ja voinut paremmin niin fyysisesti kuin henkisestikkin. Myöskin todennut useille alalle pyrkijöille, että vain totaalinen riemuidiootti lähtee enää niihin hommiin (..eipä silti.. never say never :D)
Ei tarvitse ruuvata mikkisoftan tai omenan jämätuotteita tai kuunnella asiakkaiden nillitystä ja tiimispedejen vaahtoamista deadlineista.
On paljon mukavampaa räplätä Commodorella :D
</vuodatus>

Tuosta artikkelista tuli hieman mieleen Idiocracy niminen leffa, jossa tulevaisuudessa uusavuttomat kastelivat viljelmiä Gatoradella jne jännää :D

Poissa retroman

  • Metusalem
  • *****
  • Viestejä: 240
  • Kunnon ATK-laatutuotteiden räplääjä/Vintage mania
    • Profiili
Vs: nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...
« Vastaus #6 : Toukokuu 21, 2016, 12:13 »
Näin offtina löytyi netistä uusavuttomille peräti omat sivunsakin.
http://www.uusavuttomat.com/ 
edit: saitti ei toimi enää.

Mitä tulee tietokoneen käyttöön,niin tässä meni ehkä puurot,vellit ja muut keitokset sekaisin.
Nykykoneiden käyttäminen sinänsä ei vaadi oikeastaan ohjelmointi taitoa ollenkaan (Jos on  Pertti Peruskäyttäjä).
Kun taas nämä wanhemmat masiinat vaati jo jotain sorkkimista enemmän,ennenkuin sai jonkun wörkkimään.

« Viimeksi muokattu: Marraskuu 27, 2016, 00:52 kirjoittanut retroman »

Poissa repsu

  • Metusalem
  • *****
  • Viestejä: 146
    • Profiili
Vs: nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...
« Vastaus #7 : Lokakuu 20, 2016, 10:09 »
Itse olin aikoinaan Päijät-Hämeen Puhelinlaitoksen valvomossa kesäduunissa, piti kauniiseen Micro Mikkoon (se harmaa pömpeli, oli jo oma kiintari, sitten kaunis valkeapohjainen näyttö-tosi silmäystävällinen) päivittää kellon aika, nooh, siinä sitten innostuin ja päätinkin että tehdäänpä ohjelmaan statistiikka-osia, eli valikkoon lisä-rakenne että saa siitä statiikan lerpulle ja jatkokäyttöön, muuten meni hyvin mutta coodia tuli lievästi ja kääntäjä kaatui koska koko >64kt. siinä sitten alkoi hauskuus, kaikki ylimääräiset luupit yms. väännettiin "keveämpään" muotoon ja juuri ja juuri sain mahtumaan sen 64kt:ksi heh voi noita aikoja  :thumbup:
Genesis Forever Young

Poissa retroman

  • Metusalem
  • *****
  • Viestejä: 240
  • Kunnon ATK-laatutuotteiden räplääjä/Vintage mania
    • Profiili
Vs: nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...
« Vastaus #8 : Lokakuu 19, 2017, 17:32 »
Tässä tuli lisää infoa nuorten tietotekniikasta.

https://yle.fi/uutiset/3-7840148
https://www.is.fi/digitoday/art-2000001172120.html

Vähän vanhoja juttuja,mitä löysin.Mutta kun katsellut kaupungilla,niin näillä "äly"läpyköillä yleensä jotain touhuavat.
Tiedä sitten himassa,mitä tekevät.Ehkä läpyskä vaihtuu esiasennettuun windows 10:iin ja pelataan ?
Mutta veikkaisin,että aika harvat ja valitut koodaa ja rakentelee elektroniikka juttuja nykyisin.
Kun melkein kaiken kiinarihkaman saa tilattua netistä,joten ei tarvitse nähdä ajattelun vaivaa.Puhumattakaan kolvin käytöstä ja komponenttien kasaamisesta.
Ymmärtämisestä puhumattakaan.




« Viimeksi muokattu: Lokakuu 20, 2017, 16:17 kirjoittanut retroman »

Poissa repsu

  • Metusalem
  • *****
  • Viestejä: 146
    • Profiili
Vs: nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...
« Vastaus #9 : Lokakuu 19, 2017, 20:26 »
Monillako soittaa TTL lyhenne mitään kelloja, entäs 74ls04 tai muu vastaava peruslogiikkapiiri, taikka mitenkä ledi ja diodi toimii :)
itte opiskelin tuota aihetta _vain_ 3v ja vieläkin on selkäytimessä  :thumbup:
Genesis Forever Young

Poissa retroman

  • Metusalem
  • *****
  • Viestejä: 240
  • Kunnon ATK-laatutuotteiden räplääjä/Vintage mania
    • Profiili
Vs: nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...
« Vastaus #10 : Lokakuu 19, 2017, 22:04 »
Monillako soittaa TTL lyhenne mitään kelloja, entäs 74ls04 tai muu vastaava peruslogiikkapiiri, taikka mitenkä ledi ja diodi toimii :)

Tuo olikin se tärkein pointti,mitä ajoin takaa ja sinä oivalsit se heti. ;)

Poissa virgo

  • Vuoden Foorumilainen 2014
  • Metusalem
  • ******
  • Viestejä: 997
  • Retroilija henkeen ja vereen G-point BBS SysOp
    • Profiili
    • Genetic point web
Vs: nuoret ei osaa enään käyttää tietokoneita...
« Vastaus #11 : Lokakuu 22, 2017, 21:57 »
hyvä pointti nykypäivänä ei tule nuo eteen juuri ikinä
itselle se taas on niin sisään poltettu

sähköjuttujen kanssa on tullut touhuttua 8v lähtien joten hyvin syvään on ehtinyt juurtua
°°Genetic Point BBS Powered by Amiga °°
°°°g-point.tunk.org port:500 open 24/7 °°°