Kirjoittaja Aihe: C64 kärähti  (Luettu 780 kertaa)

Poissa rojektiukko

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
    • Profiili
C64 kärähti
« : Joulukuu 18, 2018, 10:21 »
Tulipa kaiveltua oma C64 kaapista esille, n.25v tauon jälkeen. Hyvin toimi Giana Sister, Blue Max, ym. pelit päivän ja hieman toistakin, ennenkuin kävi käry ja tuli musta ruutu 🙁 Lapsetkin jo hätäilee, että kai tuo saadaan vielä kuntoon, kun pelit jäi kesken 😁

Mittailin että poweri antaa 10Vac ja 12Vdc jännitettä, eli reilusti liikaa tuota dc:tä, regulaattori lienee kärähtänyt. Uuden powerin hommaaminen ei ole ongelma, mutta mitä tuolta itse koneesta mahtaa olla kärynnyt? Kyseessä siis se uudempi C64 mallin, matala ja leveä. Jossain kerrotaan muistipiirien olevan se heikoin lenkki, ylijännitteelle. Saako näitä 41464C piirejä Suomesta?

Poissa virgo

  • Vuoden Foorumilainen 2014
  • Metusalem
  • ******
  • Viestejä: 1084
  • Retroilija henkeen ja vereen
    • Profiili
    • Genetic point web
Vs: C64 kärähti
« Vastaus #1 : Joulukuu 20, 2018, 12:19 »
vaikea sanoa 12v kun on paljon liikaa kaikille TTL piireille
muistit on voineet mennä ne tosin menevät piikeistä yleisemmin
vastaavia muistipiirejä on muitakin malleja eivätkä ne nykyisin paljoa maksa
eri asia on sitten Mos piirien kanssa C= omista piireistä saa kyllä pulittaa ihan hyvän hinnan

Mutta toivoa on jos ylijännite ei kestänyt kovin kauvan että jotakin on vielä säilynyt ehjänä varsinkin jos
esim. muisti piiri on palanut oikosulkuun ja sillä suojellut muita...

jos ei ole kokemusta eletroniikasta niin melkein lähettäisin koneen sellaiselle jolla  sitä on

OffLine: Genetic-point Amiga BBS: g-point.tunk.org ports 500 & 1024
OffLine: Genetic-PET C64 BBS:g-pet.tunk.org port 1025 or g-point.tunk.org port 1025
purkit alhaalla heinäkuuhun asti

Poissa rojektiukko

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
    • Profiili
Vs: C64 kärähti
« Vastaus #2 : Joulukuu 20, 2018, 14:06 »
Senverran tuo toimii, että jos kokeilee moduli peliä, niin näyttöön tulee se "Commodoremainen kehys", mutta sen sisällä näkyy vaan epämääräisiä merkkejä. Levyasema pyörii muutaman sekunnin, kun laittaa virrat päälle, en tosin ole kokeillut, lähtisikö lataamaan mitään, jos sokkona kokeilisi.

Vaikea arvioida ylijännitteen määrää ja kestoa, kun konetta on kuitenkin kokeiltu käyntiin useamman kerran, vian ilmaannuttua. Sitä en hoksannut mitata, että kuinka jännite tippuu, kun kone on kuormana perässä. Tuo 12v on mitattu kuormittamattomana powerin pistokkeesta. Tekaisin tuohon väliaikaisen, reguloidun 5v virtalähteen, jolla olen tuota nyt testaillut, mutta eipä se käynnisty. Virtaa näkyy ottavan n.2A, ennenkuin herää mihinkään eloon.

Mitä nuo C41464 muistipiirejä vastaavat komponentit on?
Löysin tiedon, että nuilla alkuperäisillä muisteilla max. käyttöjännite on 7v.

Jonkunverran on kokemusta eletroniikka askartelusta, mutta ei tällaisten laitteiden korjauksesta. Sähkö hommista tuo jokapäiväinen leipäkin irtoaa, että sikäli on hieman tuntemusta alalta.

Poissa virgo

  • Vuoden Foorumilainen 2014
  • Metusalem
  • ******
  • Viestejä: 1084
  • Retroilija henkeen ja vereen
    • Profiili
    • Genetic point web
Vs: C64 kärähti
« Vastaus #3 : Joulukuu 22, 2018, 20:32 »
Kehys tarkoittaa että suurelta osin toimii vielä !
mahdollisia vikoja Kernal ROM ja CIA
muisteita ei voi sanoa ennenkuin lähtee käyntiin ja ilmottaa muistia vähemmän kuin pitäs
sormella voi kokeilla jos joku niistä lämpiää reippaasti enemmän kuin muut

se että hakukkaa 5v linjasta 2A menee reippaasti normi powerin kapasiteetin ylitse normaali max on noin 1.5A
josta normaali oloissa haukkaa alle 1A ei ihme ettei regu tykännyt sen kapasiteetti myös ylittyy

9AC on helppo tarkistaa sitä joko tulee tai sitten ei tule oli kuormaa tai ei

Muistit
https://www.c64-wiki.com/wiki/RAM

OffLine: Genetic-point Amiga BBS: g-point.tunk.org ports 500 & 1024
OffLine: Genetic-PET C64 BBS:g-pet.tunk.org port 1025 or g-point.tunk.org port 1025
purkit alhaalla heinäkuuhun asti

Poissa rojektiukko

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
    • Profiili
Vs: C64 kärähti
« Vastaus #4 : Joulukuu 29, 2018, 19:22 »
Nuita vanhemman "leipälaatikkomallin" koneen 4164 DRAM muistipiirejä näyttää löytyvän melkein joka kioskilta, jopa täältä Oulustakin, mutta nuo uudemman mallin 41464 piirit näyttää olevan harvemmassa Suomenmaalla, tai en ole ainakaan osannut löytää korvaavaakaan mallia.

Näkyy olevan tuossa minun analogisessa A-mittarissa hieman heittoa, kun kyllä tämä ottaakin näköjään hieman alle 1,5A virtaa, kun tarkemmalla mittarilla katsoin. Alkuperäine poweri ilmoittaa max. virrankeston 1,7A 5V

Vaihdoin tähän jo kaikki, lähikaupasta löytyneet perus logiikkapiirit, kun ne alta 5€ hinnalla sai, mutta eipä ollut vaikutusta toimintaan. Edelleen on musta ruutu, tai jos laitan tuon modulipelin paikalleen, niin tulee edelleen se kehys ja joitain merkkejä.

Se on erikoista, että jos laitan uuden tilaamani VIC piirin paikalleen, niin ei tule edes tuota kehikkoa, ruutu pysyy ihan mustana. Alkuperäisellä, "ehkä" kärähtäneellä VIC:llä tuo kehä kuitenkin tulee  ???

Kokeilin sokkona LOAD"$",8 komentoa, mutta ei sano 1541 levari mitään.  :-\

Pitäisikö koneen käynnistyä jotenkin, jos tinaan nuo "mahdollisesti" sököt DRAM piirit kokonaan pois ja kone on muuten ehyt?

Oskilloskooppikin minulla olisi käytössä, kun vaan tietäisi mistä mitata ja mitä pitäisi näkyä. :o

Nyt näkyy siis tällainen kuva, kun laitan modulipelin pistokkeeseen.


Poissa virgo

  • Vuoden Foorumilainen 2014
  • Metusalem
  • ******
  • Viestejä: 1084
  • Retroilija henkeen ja vereen
    • Profiili
    • Genetic point web
Vs: C64 kärähti
« Vastaus #5 : Joulukuu 30, 2018, 00:22 »
joskus kärähtänyt Kernal piiri sotkee jonkin verran tuota moduli portin muistia eikä modulita aina starttaa oikein
jos koneessa on reset kytkin niin sitä voi koittaa hieman renkata jos moduli lähtisi toimimaan...
PLA saattaa myös ottaneen hittiä harmi ettei sitä saa lähikaupasta :(

yleensä jos tulee kehys esiin niin se tarkoittaa että jotain osaa Kernal rommista luetaan
mutta kun aletaan ruukaamaan CIA piirejä niin homma loppuu siihen

esim. parissa omassa koneessani oli Kernal ROM vahingoittunut joltain osin ei täysin ja antoi tuon reunuksen muttei enempää
samaan virheeseen pääsee kun irrottaa CIA piirit ja koittaa konetta käyntiin ilman niitä

tuolta korjaus manuaali käteen ja etsimään :)

ftp://www.zimmers.net/pub/cbm/schematics/computers/c64/index.html
OffLine: Genetic-point Amiga BBS: g-point.tunk.org ports 500 & 1024
OffLine: Genetic-PET C64 BBS:g-pet.tunk.org port 1025 or g-point.tunk.org port 1025
purkit alhaalla heinäkuuhun asti

Poissa TheMrJamu

  • Höperehtijä
  • ****
  • Viestejä: 84
    • Profiili
Vs: C64 kärähti
« Vastaus #6 : Tammikuu 09, 2019, 16:12 »
12 volttia on kyllä aikamoinen tappaja-annos, että kannattaa tosiaan varautua vaihtamaan aika monta kilkettä.
Täysin ilman DRAM piirejä C64 ei taida sanoa yhtikäs mitään.
PLA piiri tuosta on tuosta lähes satavarmasti rikki. Se kun välillä hajoaa jos sitä tuijottaa liian kauan.
Uuden VICin toiminta kuulostaa myös oudolta. Mahtaneeko olla suoraan pakerista risa yksilö? Sen muutaman kerran kun olen C64 SID piirejä tilaillut eBaystä niin lähes kaikissa on ollut vähintäänkin osa filttereistä viallisia, vaikka oli toimivina ja testattuina myyty.

Poissa rojektiukko

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
    • Profiili
Vs: C64 kärähti
« Vastaus #7 : Tammikuu 09, 2019, 23:43 »
Jeees! Kuusnepa sykkii jälleen ja Giana Sisters soi! :worship:

Viaksi paikantui pelkästään nuo DRAM palikat, jotka tulivat tänään Kiinasta. 5kpl huimaan 2€ hintaan, sis. postit. Jää vielä toiset tulevaisuuden varalle ;D

Poissa TheMrJamu

  • Höperehtijä
  • ****
  • Viestejä: 84
    • Profiili
Vs: C64 kärähti
« Vastaus #8 : Tammikuu 11, 2019, 10:13 »
Viaksi paikantui pelkästään nuo DRAM palikat

 :thumbup: :thumbup:
Hyvä homma! Aivan älyttömän pienillä vahingoilla tuo kone kyllä selvisi.
Onnea lapsille toimivasta pelikoneesta ...vai pelasiko sillä nyt enimmäkseen "joku muu"? :D :D



Poissa virgo

  • Vuoden Foorumilainen 2014
  • Metusalem
  • ******
  • Viestejä: 1084
  • Retroilija henkeen ja vereen
    • Profiili
    • Genetic point web
Vs: C64 kärähti
« Vastaus #9 : Tammikuu 13, 2019, 18:14 »
ok tuuria kelkassa ilmeisesti Katastrooffin ainekse oli olemass

todistetusti PLA kestää hetken aikaa olla SIDin paikalla (9v)
mutta pidempi aikainen ylijänniten tuhoaa sen varmasti

onnittelut henkiin herättämisestä takuulla toi paremman fiiliksen kuin toisen koneen osto :)
OffLine: Genetic-point Amiga BBS: g-point.tunk.org ports 500 & 1024
OffLine: Genetic-PET C64 BBS:g-pet.tunk.org port 1025 or g-point.tunk.org port 1025
purkit alhaalla heinäkuuhun asti