C=Foorumi

Commodore => Commodore 64 => Aiheen aloitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 12, 2012, 22:04

Otsikko: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 12, 2012, 22:04
Eli, voinko tallentaa tekemäni ohjelman C-kasetille, johon on nauhoitettu radiosta jotakin musiikkia? Haluaisin vain kokeilla kasettiaseman tallennuksen toimivuutta, eikä tällä hetkellä ole yhtään tyhjää C-kasettia tarjolla. Voiko kasetille tallennettu musiikki jotenkin häiritä ohjelman tallennusta?
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Antti - maaliskuu 13, 2012, 08:16
Anna mennä vaan :) Tosin, jos kasetti on 80-90 -luvulta peräisiin, niin aika saattaa olla jo tehnyt tuhojaan. Muuten ei pitäisi olla mitään ongelmaa.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: virgo - maaliskuu 13, 2012, 16:31
vaikka ikä olisikin tehnyt jo tuhojaan kasetiiin niin C64 kyllä pärjää vielä vanhallakin nauhalla
vaikkei musiikki enään hyvin tallentuisikaan kun se ei ole niin granttu äänenlaadun suhteen

poikkeuksena venyneet nauhat niitä ei kannata käyttää...
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 13, 2012, 16:41
Voiko venynyt nauha jotenkin aiheuttaa tuhoa?
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Jarskimo - maaliskuu 13, 2012, 17:05
Lainaus käyttäjältä: Kuuslankkumies - maaliskuu 13, 2012, 16:41
Voiko venynyt nauha jotenkin aiheuttaa tuhoa?

Ei venynyt nauha välttämättä mitään tuhoa aiheuta, mutta jos tallennat ohjelman siihen, niin ääni kuulostaa siltä kuin se venyisi jne. Eli ohjelma ei enään välttämättä lataudu seuraavalla kerralla.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 13, 2012, 18:15
Asia selvä. Onneksi kasettini ovat kuitenkin suhtkoht uusia, korkeintaan vuosi sitten ostettu, vain jotain randomia radiosta nauhoitettu.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Jarskimo - maaliskuu 13, 2012, 19:33
Juu kyllä niitten pitäisi toimia. Itse käytin silloin kun ei vielä levaria ollut, niin nauhottelin 90 luvun kaseteille koodaukset niin ihan hyvin toimi  ;D
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Jake64 - maaliskuu 14, 2012, 13:36
Ihan vaan vinkkinä, jos alkaa paljon harrastaa tallentamista, niin kannattaisi hankkia jokin nykyaikainen tallennsuväline. Ultimate on kallis monelle, mutta löytynee muitakin muistikorttiratkaisuja veikkaisin jopa alle 50 euron. Jos on levari, niin ehdottomasti kannattaa hankkia kaapeli, jolla levari saadaan laitettua pc:en kiinni ja tallenteista varmuuskopiot.

Vaikkakin tuossa 1980-luvun alun vic-20 kaseteista ei kyllä ollut ongelmia siirtää niitä viime vuonna muistikorteille, muistaakseni ei tullut virheitä noin sadalla ohjelmalla. Kasetteja oli säilytetty pakasessa ja lämpimässä, muttei sentään auringonvalossa.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: exSyntaxError - maaliskuu 14, 2012, 21:45
Tuli mieleen, että onko joku kokeillut näiden toimivuutta? http://www.serwell.fi/Koenig-mp3-soitin-c-kasetti-kuoressa (http://www.serwell.fi/Koenig-mp3-soitin-c-kasetti-kuoressa)
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 14, 2012, 21:53
WAV-PRG sivuilla mainittiin, että jonkinlaista "compact cassette adapteria" voisi käyttää Datassettessa? http://en.wikipedia.org/wiki/Cassette_tape_adaptor (http://en.wikipedia.org/wiki/Cassette_tape_adaptor)
Eli kyseessä siis jonkinsortin adapteri, ei niinkään MP3.

Mutta kuitenkin, itse ajattelin muuttaa WAV-PRG:llä pelitiedostot WAV-muotoon, tallentaa CD:lle ja CD:ltä nauhoittaa kasetille CD/kasettisoitin yhdistelmän avulla. Onko tämä luotettava tapa?

Tuo fast asetus tuossa WAV-PRG:ssä, muuten. Se tavallaan sisällyttää siis peliin turbo loaderin, eli Commodoren kasettiaseman ei tarvitse olla turbo?
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: exSyntaxError - maaliskuu 14, 2012, 22:08
Lainaus käyttäjältä: Kuuslankkumies - maaliskuu 14, 2012, 21:53
Eli kyseessä siis jonkinsortin adapteri, ei niinkään MP3.
Se vain erona, että tuohon laittamaasi tarvitaan ulkoinen soitin ja tuossa omassa linkissäni se soitin muisteineen on tuohon adapteriin sisään rakennettu. Tuo laittamasi adapteri on siis tämmönen http://www.halvathinnat.fi/magento/mp3-ja-kasettiadapteri-autoradioon.html (http://www.halvathinnat.fi/magento/mp3-ja-kasettiadapteri-autoradioon.html)
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 14, 2012, 22:11
Asia selvä. Ainakin tuolla adapterilla toimisi kai niin, että liitetään tietsikkaan, kasettiosa Datassetteen ja pelit pyörimään?
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: exSyntaxError - maaliskuu 14, 2012, 22:21
Käsittääkseni en näe mitään syytä, miksi ei toimisi. Jos vielä toiseenkin suuntaan onnistuu, eli tallennus suoraan muistikortille, niin ihan varteenotettava kapistushan tuokin olisi. Joskin kaikki "aidot" retroilijathan ei moisia hyväksy, kun tuosta puuttuu kokonaan se alkuperäinen jännitys, että koska nauhakoneisto imee nauhat sisuksiinsa tärvellen ne arvokkaat tiedostot lopullisesti ;)
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 14, 2012, 22:23
Ei imaise jos pitää kasettiasemasta huolen, eli puhdistaa tarpeeksi usein äänipäät.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: exSyntaxError - maaliskuu 14, 2012, 22:42
Lainaus käyttäjältä: Kuuslankkumies - maaliskuu 14, 2012, 22:23
Ei imaise jos pitää kasettiasemasta huolen, eli puhdistaa tarpeeksi usein äänipäät.
Jos ihan tarkkoja ollaan ja viilaillaan pilkkua, niin yksinomaan puhdistuksen puute ei niitä nauhoja sotke, vaan osansa on myös mekaanisille laitteille osana kuuluva ominaisuus, nimeltään kuluminen. Mulla on tuolla kaapissa aito kuuslankku tykötarpeineen mutta en sitä oikeastaan koskaan käytä ja näin asia saa ollakin. Eipähän kulu kun ei käytä ;)

Mä käytän mielummin muutoinkin emulaattoria tässä läppärissä ja olen varma siitä, että mikäli mulla olisi lapsena ollut vastaava kevyt siirreltävä kapine omalla litteällä näytöllä, niin olisi kaapissa pölyttynyt leipälaatikko levyasemineen silloinkin ;)

Yhtä toivomaani asiaa ei maailma valitettavasti koskaan nähnyt. Nimittäin pleikkari 1:lle tehtyä c64 emulaattoria. CD-levylle se emu ja rutkasti pelejä olisi hyvin mahtunut ja laitteen teho olisi riittänyt täysin emulointiin. Suomikin on pullollaan pleikka ykkösiä, joita juuri kukaan ei enää käytä. Suoraan televisioon kytkettävänä laatikkona se olisi ollut omiaan emulaattorin alustaksi. Onneksi sentään psx2:lle 64 emu jo tuli.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Jarskimo - maaliskuu 15, 2012, 16:57
Kyl tollanen adapterin pitäisi toimia. Ensiksi TAP tiedostot muuttaa WAV tiedostoksi sill WAV-PRG ohjelmalla ja sitten jollain muulla ohjelmalla muuttaa WAV tiedostot MP3 tiedostoiksi ja sitten polttaa levylle, niin pitäisi toimia. Itse käytän nykyään sitä halpaa pientä lisälaitetta jonka ostin briteistä. Lisää teitoa siitä löytyy tuosta nykyaikaiset laitteet keskustelusta
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 15, 2012, 19:39
Entä onko hyvä keino muuttaa .prg tiedostot WAVeiksi, tallentaa CD:lle ja siitä nauhoittaa kasetille?

Entä kun tuossa WAV-PRG:ssä on vaihtoehdot fast ja slow, niin kumpaa kannattaa käyttää? Entä tuo raw mode, mikä se on? Ihan normi kasettiasema löytyy.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Jarskimo - maaliskuu 15, 2012, 19:53
Itse olen muuttanut kaikenlaisia tiedostoja esim. T64, TAP, PRG. Ei mitään ongelmaa näissä. Olen muuttanut nämä WAV teidostoksi WAV-PRG ohjelmalla ja sen jälkeen muuttanut vielä MP3 muodoksi, jotta minun cd soitin tunnistaa nämä, eikä ole ollut mitään ongelmaa

Fast ja Slow ovat jos oikein muistan niin turbon nopeus, itse olen käyttänyt aina tuota Fastia ja on aina toiminut. Raw on sitten sama asia kuin se suomennettua eli raaka. Raw on siis täysin samanlainen kuin alkuperäinen versio, eli se lataa ihan helkkarin kauan  ;D

Täällä on tuolla pääsivulla hyvin kirjoitettu artikkeli tästä WAV-PRG ohjelmasta, itse opin siitä kaiken tarvittavan
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 15, 2012, 21:16
Tuo ohjelma siis tavallaan sisällyttää niihin peleihin turbo loaderin, että peli lataa turbona? Vai tuleeko ennen peliä jonkinlainen turbo-ohjelma,, jonka kautta pelin lataus käynnistetään? Tarvitseeko peliä käynnistellessä sitten käyttää mitään erityisempiä komentoja verrattuna ei-turbokasetin lataamiseen?
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Jarskimo - maaliskuu 16, 2012, 16:07
Ei tarvitse mitään erityisiä komentoja käytellä. Se yhdistää sen turbon siihen peliin, ei tule mitään valikkoa tai muuta hankalaa. Normaalisti lataa LOAD komennolla kuten kaiken muunkin kasettihommat
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 16, 2012, 22:38
Sain onnistuneesti pelit CD:lle ja nauhoitettua kasetille, mutta nyt tuli tällainen ongelma. Pelikasettia ladatessa laite kyllä löytää pelin, mutta peli on jotenkin "tyhjä".

SEARCHING
FOUND "INSERT NAME HERE"
LOADING
READY
RUN
*Sateenkaaren värit vilkkuu kuten yleensäkin*
* Värit ei enää vilku, ollaan taas C64 perus sinisellä pohjalla, jossa lukee vain READY*

Onkohan vika itse pelissä, kasetissa, koneessa, äänipään säädöissä vai missä ihmeessä?
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: exSyntaxError - maaliskuu 17, 2012, 10:07
Luultavimmin äänipään säädössä. Load-it kassuasema auttaisi tuossa säädössä. En ole koskaan tutkinut, mutta veikkaan, että ne load-it datasetten ledit on vain äänipään rinnalle kytketty vu-mittari.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 17, 2012, 10:11
Nyt sain Kalle Kotipsykiatri -pelin toimimaan. Ei tosin ala pyöriä ihan joka kerta, kun yrittää, mutta yleensä toisella kerralla lähtee. Täytyy kokeilla muitakin pelejä.

Mistä tuollaisen load-it aseman sitten saisi?
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Jarskimo - maaliskuu 17, 2012, 10:19
Lainaus käyttäjältä: Kuuslankkumies - maaliskuu 17, 2012, 10:11
Mistä tuollaisen load-it aseman sitten saisi?

Huuto.netissä noita on pyörinyt jonkun verran, itse ostin sieltä.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 17, 2012, 14:24
Niin, jos tuota äänipäätä nyt menen säätelemään, niin kuuluuko se ruuvinpyörittely tehdä pelin ladatessa vai missä vaiheessa?
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: exSyntaxError - maaliskuu 17, 2012, 14:38
Load-it asemalla pistetään peli latautumaan ja yritetään saada mahdollisimman monta lediä palamaan ja kun paras asento on löydetty, kelataan alkuun ja ladataan peli.

Tavallisella olisi paras muuttaa sitä asentoa ensin hiukan ja kokeilla ladata peli+toivoa parasta. On siis ihan tuuripeliä meneekö säädössä parempaan vai huonompaan suuntaan. Samasta syystä sitä on huono säädellä latauksen aikana. (Jos säätö olisikin kasetille jo hyvä, voi latauksen pilata säätelyllä itse)

Levyasemaa tai jotain nykyaikaista muistikorttitallennus -systeemiä suosittelisin ensisijaiseksi asemaksi.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Teekoo - maaliskuu 17, 2012, 15:17
Lainaus käyttäjältä: Kuuslankkumies - maaliskuu 17, 2012, 14:24
Niin, jos tuota äänipäätä nyt menen säätelemään, niin kuuluuko se ruuvinpyörittely tehdä pelin ladatessa vai missä vaiheessa?

Joo, pelin latautuessa pitäisi tehdä se säätö. Täällä foorumillahan jonkun keskustelun yhteydessa joku laittoi näkyville ohjelmalistauksen Basic-kielisestä kasettiaseman äänipään säätöohjelmasta. Itse meinaan kokeilla sitä, kun seuraavan kerran tulee tarvetta säätää kasetti aseman äänipäätä.
Arvostan todella jonkinlaista apuvälinettä ko. prosessiin, kun se ainakin mun kokemuksella on vähän semmosta sormet ristissä hommaa, ja yhden kassu aseman olenkin joutunut laittanut syrjään, kun en yrityksistä huolimatta saanut sitä säädettyä.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 18, 2012, 12:22
Muutamat pelit saatu jo pyörimään, mutta osa ei lähde sitten millään vaikka kuinka ruuvia pyörittelisi.

Perhana kun jostain löytyisi levykeasema ja tyhjiä levykkeitä, tai sitten vaihtoehtoisesti joku edullinen nykyaikainen lisälaite. Muuten, tarvitseeko tuollaisen cassette adapterin kanssa säädellä azimuth-kulmaa? Kun sehän ei käytä nauhaa, vaan siinä on joku erikoisempi systeemi.

Enkunkielisestä Wikipediasta: "However, instead of having reels of tape inside, it has a transmitting head where the tape is normally read by the reading head."
Tämä kai meinaa, että kasettiadapteriakin käyttäessä tarvitsee sählätä azimuth-kulman kanssa?
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Jarskimo - maaliskuu 18, 2012, 18:04
Lainaus käyttäjältä: Kuuslankkumies - maaliskuu 18, 2012, 12:22
Muuten, tarvitseeko tuollaisen cassette adapterin kanssa säädellä azimuth-kulmaa? Kun sehän ei käytä nauhaa, vaan siinä on joku erikoisempi systeemi.


Ite joskus käytin tollaista niin ei tarvitse säätää, mutta suosittelen ehdottomasti että hommaat briteistä tuollaisen CD Interface lisälaitteen. Maksaa jonku 10 puntaa ja toimii kuin unelma, itselläni on sellainen. Tässä vielä video linkki sen toiminnasta ja nopeudesta

CD Interface lisälaite - Commodore 64 (http://www.youtube.com/watch?v=sGNbl3vmRbM#)
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Kuuslankkumies - maaliskuu 19, 2012, 07:29
Jos vielä kerrot mistä brittiläisestä kaupasta ostit, niin saatan jopa ostaa.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: janikosk - maaliskuu 19, 2012, 09:48
Lainaus käyttäjältä: Kuuslankkumies - maaliskuu 19, 2012, 07:29
Jos vielä kerrot mistä brittiläisestä kaupasta ostit, niin saatan jopa ostaa.

Tuossa linkkiä. http://www.ebay.com/itm/310372370266#ht_500wt_1182 (http://www.ebay.com/itm/310372370266#ht_500wt_1182) Kannattaa laittaa myyjälle viestiä että vieläkö noita löytyy. Itse ostin juurikin tuolta kaverilta ko. laitteen.
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: radiotehnika - huhtikuu 18, 2012, 20:42
Mitähän teen väärin? Olen WAV-PRG ohjelmalla konvertoinnut .t64 tiedostoja wav-muotoon, joita sitten olen toistanut tietokoneella/kännykällä kasettiadapterin kautta c64:lle. Olen kokeillut tuosta softasta fast/slow/raw formaatteja, mutta niillä ei ole ollut vaikutusta. Wavit kyllä soi iloisesti. Mitä asetuksia te käytette tuossa Advanved options kohdassa? Niitä ei varmaan tarvitse muuttaa? Otin kasettiasemasta kannen pois, mutta pitääkö vielä jotenkin ronklata ite laitetta? Kun alan lataamaan peliä ruutu näyttää vain sinistä ja hetken päästä saattaa tulla teksti ready tai sitä ei tule ollenkaan. Kertaakaan vielä päässyt sinne asti, että se edes löytäisi pelin. Aidolla kasetilla asema kumminkin toimii.

(http://i1-win.softpedia-static.com/screenshots/WAV-PRG_3.png)
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: janikosk - huhtikuu 18, 2012, 21:58
Ihan noilla asetuksilla se toimi ainakin itselläni, mitkä tuossa kuvassakin on. Mitään en muuttanut. Waveja olen toistellut pc:ltä ja kannettavalta cd soittimelta. Harvoin tuli peli vastaan mikä ei toiminut. Liekö sitten ongelma tuossa sinun kasettiadapterissa?  ???
Otsikko: Vs: C-kaseteista
Kirjoitti: Jarskimo - huhtikuu 19, 2012, 08:07
Jos sä käytät tuollaista kasettiadpteria, niin älä laita äämtä täysille. Sen pitää olla melko hiljaisella että se edes toimii.