C=Foorumi

LainaaEntä muistipiirit onko ne samoja vanhassa emossa, kuin tuossa uudessa?

Eri piirit uudella ja vanhalla. Vanhassa on 8 kpl ja uudesssa 2 kpl.

Rojua ruudulla siis..

Olikos sulla myös olemassa vanhan mallin emo vai jäinkö väärään käsitykseen noista aiemmista viesteistä.. Vanhassa isossa emossa olisi sama Character rom U5 kuin tuossa kapeassa emossa. Taas jos tapaus olisi omalla kohdalla niin koittaisin päikseen.. vai jokos sä tätä koitit? Uuden emon Kernal+Basiceja (U4) mulla ei taida olla irtokappaleita, mutta voisin varmaan ensi viikolla irrotella jostain raadosta ja testata että toimii ja lähettää sulle kokeiltavaksi.. jos siis vika ei aikaisemmin selviä.

Noista piirien lämpiämisistä piti aiemmin jo laittaa että noin 10min virtojen päälläolon jälkeen (ei lisälaitteita kytkettynä eikä mitään toimintaa muutenkaan, näppiskin irti) yleensä selvästi lämpimiä piirejä ovat SID ja VIC-II, myös prossu on hieman lämmin ja kellopiirin U20 ja Kernal+Basicin voi tuntea hieman lämmenneen. CIA:t pitäisi olla aika lailla viileämpiä, PLA pysyy viileänä. Muistit ehkä hivenen lämpiää jos oikein tunnustelee.

Jos mikään piiri käy kuumana, eli sormella koskien tuntuu selvästi kuumalta tai jopa polttavalta, niin silloin se on tod.näk. oikosessa.

Pitemmän päälläolon jälkeen ja kunnon pelisession päätteeksi piirit saattavat olla kovinkin lämpimiä, mutta jos joku piiri kuumiaa heti virtojen päällelaiton jälkeen niin se on jo epäilyttävä kohde. Esim oikosessa olevat muistit kuumiaa muutamassa sekunnissa polttavan kuumiksi.

Noita mainitsemiasi piirejä (U6, U7, U8) ei saa käytännössä kuin varaosakoneista. Ehjää konetta ei välttämättä kannata alkaa purkamaan toisen koneen testailua varten. Pitäisi olla pari varaosakonetta joiden viat tietää  ja joista purkaa osia testejä varten. Saahan ne ehjän koneen piirit toki ehjänä irti kun on malttia ja kunnon vehkeet, takaisin laittaessa on fiksua laittaa erillisille kannoille.

U7:n (VIC-II) pystyt testaamaan päikseen helposti kun se on kannalla, samoin kellopiirin U20.

edit: jaa mutta sanoit että kaikki piirit on juotettu kiinni emoon tuossa toisessa koneessa.. Mikä revisio se on? Mulla on tossa pöydällä työn alla rev.A, rev.B ja rev.4 emoja joissa on  VIC erillisellä kannalla ihan tehdasasennuksena.

Jos SID (U9, äänipiiri) lämpiää tuntuvasti se voi olla rikki ja oikosessa ollessaan se aiheuttaa mustan ruudun. Se on helppo testata, eli virrat pois koneesta ja nyppäät SID-piirin irti kannastaan. Kone toimii ilman SIDiä, tosin äänet ei. Tee tää testi ihan ekaks.

Risa U1 (CIA, eli näppis+joikkakrit,..) voi antaa oikosessa ollessaan myös mustan ruudun. Sen irrottaminen testiä varten on jo ikävämpää.

Toi Character ROM (U5) on mulla ollut vaan yhdessä koneessa risa. Oireena oli sotkua ruudulla, eli kaikenlaisia merkkejä. Siinä vieressä oleva Basic+Kernal ROM (U4) voi risana myös antaa mustaa ruutua.

Sitten se perinteinen tarkistussetti: MPU (U6), PLA (U8) ja VIC-II (U7). Kahdesta mulla on ollut VIC-piiri rikki, eli musta ruutu tai valkoisia raitoja vipisee mustalla pohjalla.

On myös läjä muita piirejä (logiikka- ym) jotka voi johtaa mustan ruudun ilmiöön.

Vanhan emon ja uuden emon komponentit on isolta osin vaihtokelvottomia. Toi Character ROM vois olla sama molemmilla emoilla, ovat ainakin samoilla osanumeroilla (eli mä koittaisin kyllä vanhasta emosta jos tää tapaus olis omalla kohdalla). Omalla vastuulla jne.. Vanhalla emolla Basic ja Kernal on eri chipeillä (U3 ja U4), kun taas uudella emolla ne on samalla (U4).

Jos et pääse puusta pitkään ja ruutu vaan pysyy mustana, niin elä kuitenkaan heitä nepaa roskiin. Mä maksan jonkun euron rikkinäisistä kuusnelosista malliin katsomatta saadakseni varaosia. Ja voin tietty koittaa syynätä tuota sun konettakin jos niin haluat, siis tapauksessa ettet saa siihen itse eloa.

Mulla on tullut vastaan kaksi uuden emon C64C:tä joissa vialliset muisti-RAMit (C10 ja C11) on aiheuttaneet mustan ruudun. Koita sormella lämpiääkö nuo komponentit, jos lämpiää kuumaksi niin ne on rikki. Sitten oli yksi, tosin isolla emolla, josta oli VIC rikki.. niinikään musta ruutu oireena.

Ottaako kone komentoja? Sokkona LOAD"$",8 <return> niin reagoiko levari... jne?

Tuolla on hyviä vinkkejä http://personalpages.tds.net/~rcarlsen/cbm.html

Tosin jos sitä on tinailtu niin voihan sieltä olla sätkitty rikki ihan mitä vaan. Onko laite ollut todostettavasti toimiva noiden viritysten jälkeen?

Ootko saanut selkoa ongelmaan? Itse lähtisin vaihtamaan tuon CIAn U1. Jos on hyvä juotin, timaimuri ja/tai tinaimusukkaa niin ei se homma paha ole. Jos ei ole tuttua puuhaa niin kannattaa harjoitella jollain muulla risalla elektroniikkatuotteella komponenttien irrottelua. Irroituksen jälkeen kannattaa juottaa emolle erillinen IC-kanta johon sitten voi testata vaikka useampaakin CIAa.

Ootko saanut selvyyttä jo noihin häröihin?

Noi erikoismerkit ruudulla voi johtua mm. vioittuneista muisteista tai vain yhdestäkin muistipiiristä. Mutta että joskus toimii ja joskus ei, niin voisit ihan ekaksi varmistaa että PLA:n jalat tekee kunnon kontaktit (oletan että se on IC-kannalla). Eli nosta PLA varovasti ylös ja paina takaisin kantaan. Tän voi tehdä vaikka parikin kertaa. Mutta varovainen pitää olla ettei lipsahda, noita vanhan mallin PLA-piirejä ei tyrkytetä ihan joka nurkalla. Muutenkin kaikki erillisellä IC-kannalla istuvat piirit kannattaa aina vianetsintää aloitettaessa käyttää ylhäällä. Jalat ja liuskat tuntuu hapettuvan..

"Resetoiko" levari kun laitat napaan virrat päälle? Eli vilauttaako levari valoa kun nepan pistää päälle? Levarin päässä tuntuu olevan aika herkkiä UA1 ja UB1 logiikkapiirit. Koita myös ihan eka initialisoida levari. Tässä osiossa on jossain topicissa komennot toimenpiteelle.

Onko sulla mahkuja testata levaria toisella kuusmepalla? Sillä selkiäsi heti kummassa päässä on vika.

Kuusnepan päässä jos on vika niin lähtisin syynäämään CIA(2)-piiriä joka hoitelee mm. sarjaporttia. Vois olla ehkä myös joku logiikkapiirihärö..

Luepa täältä kaikenlaista hyödyllistä aiheesta: http://personalpages.tds.net/~rcarlsen/cbm.html

Pitkään ehti olla tämäkin lojua korjausjonossa ja ehtipä jo lainata elimiä toiselle yksilöllekin. Ylläolevaan vikaan syypääksi kuitenkin osoittutui tuossa kuvassakin näkyvä 7406-logiikkapiiri U16. Että pienestä se oli kiinni tämänkin kanssa.. mutta nyt toimii täydellisesti niin 1541- kuin 1571-moodissakin.

Kiitokset vinkeistä sekä tuosta kuvasta!

Olisiko kellään faktatietoa mitkä U:t 1571:n emolla on alunperin erillisellä IC-kannalla? http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/schematics/drives/new/1571/c1571-layout.gif
Mulla on tuossa yksi asema jonka emolla iso osa U:ista on kantojen päällä, juotospuolelta päätellen 5 muutettu jälkikäteen.

Entäpä onko kokemuksia mikä komponentti emolta on kosahtanut kun asema vain pyörittää moottoria virran päällelaiton jälkeen eikä pysäytä sitä eikä reagoi mihinkään (device not present tai file not found). Jos sisässä on kirjoitussuojattu levyke kun virrat laittaa päälle niin moottori pysähtyy alkupyöräytyksen jälkeen mutta asema ei reagoi mihinkään (device not present). Ledit ei vilkuttele virran päälle laiton jälkeen mitenkään epänormaalisti. Punainen power-valo palaa normaalisti ja vihreä drive-valo syttyy hetkeksi kun laittaa virrat päälle. Lukupää nytkähtää pikkuisen kun virrat laittaa päälle.

Jännitteet tulee powerilta (12.1V ja 4.9V) ja asema on mekaanisesti ehjän oloinen ja näköinen.

Jos ei ole yleismittaria tai on laiska niinkuin minä, niin alla oleva toimii myös.

Musta johto menee TAC-2:ssa sinne varren kuulan juureen. Kun kosketat kaikilla muilla johdoilla vuorotellen tuota mustaa johtoa kun joku peli on pyörimässä niin näet mihin suuntaan liikkuu pelin ukkeli tai auto tai mikä siellä nyt pitäisi liikkuakin. Laitat muistiin järjestyksen ja liität johdot oikeisiin liuskoihin varmuuden vuoksi niin että joikka on irti. Fire taisi olla oranssi. Tässä on kai teoreettinen mahdollisuus käräyttää jotain jos tökkii piuhoilla miten sattuu..

Huom: TAC-2:ssa tikun varsi niveltää, eli alas käännettäessä kuula koskee ns. "yläreunassa" olevaa liuskaa ja ylöspäin tyännettäessä kuula koskee "alareunan" liuskaa. Vastaava juttu vas-oik.

Ja vielä sellainen juttu että ei olisi ensimmäinen joikka, ei edes TAC-2, joska olisi letkun sisästä joku johdin poikki.. Jos näin on niin _yleensä_ johdon taivuttelu paljastaa onko katkos liittimen päässä vai joikan päässä. Jos on ihan joikan päässä niin letkua voi lyhentää jos askarteluinto riittää siihen. Muuten suosiosta koko letku vaihtoon. Ja jos vaihtaa letkun jossa on enemmän johtimia kuin TAC_2:n alkuperäisessä, niin kannattaa olla huolellinen ettei tee vääriä kytkentöjä. Auto-fire:llä varustetuissa joikissa on yksi piuha enemmän (väriltään muistaakseni punainen)

Ai niin, tälläistäkin oon kysellyt..

No, PARTCOsta ainakin saa noita 64Kx4 DRAMeja ihan suoraan hyllystä. Liekö muita paikkoja..(?)

Eli nuo 250469-emon kaksi RAM-piriä, U10 ja U11, kyseessä. Ootteko löytäny mistään kaupasta?

Ihan mekaaninen puhdistus. Ruuvarin kärjellä tai jos hifistelee niin vaikka hienolla hiomapaperilla kun pyyhkäsee pinnat kirkkaiksi niin taas pelittää. Siellä pinnoilla on sitä rasvaa jota voi pyyhkästä sormella noille putsatuille liuskoille, kai se vähän estää hapettumistakin.

Myös nappien johdin voi olla poikki "letkun" sisältä jostain kohtaa. Monesti heti sieltä yläpäästä tai vastaavasti töpselin juuresta. Kun pitää nappia pohjassa ja taivuttelee johtoa kun on joku peli päällä niin selviää yleensä se onko vika johdossa..